第214章林汉和斯大林的会面(2)
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林汉和斯大林不紧不慢地讨论着“未来”,大部分时间是林汉在说汉,斯大林只是偶尔的插插嘴,询问一下具体事项内容,或者根据他的需要暂时切换一下讨论的国家。
斯大林问道:“这个时期的德国会怎么样?”
林汉嘲讽道:“还能怎么样?被充当枪手用的小胡子希特勒上台了,上台没多久,就搞了一次国会纵(蟹)火案,说是德国共产党在国会大厦纵(蟹)火。一次拙劣的自编自导的污蔑陷害大戏,干这些脏活的人都是生手和蠢货,连污陷都做不好,历史上这起审判的过程中,纳粹在法庭上是出尽了丑。不过,虽然全世界都知道这是纳粹自编自导的滑稽戏,但是在反共反苏的大前提下,欧美那些国家都默认了。”
斯大林道嘲讽道:“嗯,在这方面,你这个未来人比他们专业多了。”
“德国毕竟和中国没有直接的领土接壤,对中国也没领土要求,比起一心想将蒙古从中国身上的割出去的苏联,你说我要选择站在哪一边?”
林汉和斯大林,都是相似的人,两人都是绝对的功利主义者。在了解彼此的前提下,无论是斯大林还是林汉,都不想在对方面前说什么“共产主义者无国界”的之类虚话,因为那是不光是在对污辱,同样也是在污辱自己的智商。
“你对苏维埃的敌视很深。”
“这话不全对,应当是对这世界上所有的有可能成为中国敌人的国家都有敌视。不过矛盾有先后,这个时代,第一是美国,第二是日本,至于第三苏联。那得看斯大林同志你的态度了。中苏之间虽然领土,却隔了很大一片荒地,矛盾不象中日、中美之间。到了不可调和的地步。至于德国问题,想不想听听我对二十世纪前五十年德国的看法和评价。”
“愿闻其详。”
林汉回答道。
“德国是根搅屎棍!”
斯大林一愣。随即点头同意道:“很有意思的比喻。”
“虽然美国是最强大的资本主义国家,但美国的地理位置太好,又很奸诈缩在美洲一角,暗中推波助澜,是操纵搅屎棍的人。但是那些德国人,无论是历史上的德国人还是现在的德国人,都心甘情愿地充当美国人的马前卒为其“搅屎”。”
“现在的世界格局,表面上是以英、法联盟为主体。德国做为一个野心勃勃的挑战者。有德国存在的一天,英、法两大帝国主义家,就必须将大量的资源力集中在德国国身上。正是历史上的德国的两次对英、法为主体的殖民体系的挑战,才导致了英、法两国的殖民体系的崩溃。为了英法的殖民体系崩得更快一些,所以我有义务帮助德国变得更加强大一点。德国的第一次挑战,诞生了苏联,在我们那个时空,也正是因为德国的第二次挑战,导致英法两国国力剧烈衰减,引发了战后第三世界国家的大独立和大解放。”
斯大林点头道:“这一点我同意你的看法。请继续。”
“我们那个时代,德国战败后,崩溃了。英法剧烈衰弱,苏联则在战争中损失惨重。只有美国,操纵德国这根搅屎棍的美国人,却趁着打着反对社会主义的旗帜,高速崛起了。他踩英、法、德国三国的尸体,整合了整个西欧,联合衰弱的英法,和控制了半个东欧的苏联,在德国对峙。”
林汉问道:“说到这里。斯大林同志,请问你是愿意和只有六千八百万人口的德国对抗。还是和拥有1.3亿人口的美国,外加整个西欧家所有的资本主义发达国家的联手相对对抗?”
斯大林不语。
林汉又道:“有德国在。资本主义世界也好,西欧也罢,都是一个摔碎的盘子。有德国在,美国人就不可能象我们那个时代那般,控制了整个西欧。如果你和西欧的英法联手,是可以消灭德国。但在德国灭亡之后,你所要面对的,就是我上面的那种形势——整个资本主义世界的联手围攻。”
斯大林道:“你的意思我明白了。”
身为一国之领袖,斯大林当不可能地直白地表明自己的心中所想,林汉明白这一点,他知道自己现在扮演的是“说客”的身份。
在林汉看来,斯大林是理性的铁腕政治家。他可以分辨自己说的是真是假。自己打胜打死都是给别人做嫁衣,大半个欧洲投入美国阵宫,被整合的资本主义阵营将是自己死敌,欧洲看苏联为侵略者。德国存在之于苏联,是资本主义世界的分裂者,德国要对抗英法,对苏威胁有限,有他存在,苏联反而更安全了。
林汉相信,斯大林看得明白这一点。
“话题好象扯远了,要不要我把时间和地点拉回到苏联和1936年之后?”
“可以!”
斯大林点头,两人继续长谈,两人接下来的所谈的,就是大清洗的话题。关于大清洗,林汉只是简单地报给了他一组数据。
林汉道:“三个苏联元帅,一百多个苏联师长,成千上万名苏联红军的基层军官,再加上几十万和他们有牵扯的苏联人,会被你用各种罪名枪毙掉。中国方面的同志,他们通过我知道了部分的真相,所以在中国时劝说布柳赫尔元帅留在中国。两个月后,李润石主席会来苏联,他会和您谈事,我只算是个打前哨的。过去的时间之所以中国同志没有对此表表看法,也是出自我的意见,毕竟这是苏联同志的内政,我们不便干涉,此外也怕引起你的一些联想。大清洗是把双刃剑,好处也有,坏处也有,该如何去做,相信你心里有数。”
斯大林问道:“在没有你破坏历史的时代,大清洗造成了什么样的恶劣后果呢?”
“1941年六月后。德国人打了过来,第一年,苏联红军损失了百分九十的军队。第二年。又付出了第一年相同甚至更多的损失,莫斯科几乎沦陷。直到第二年年底的斯大林格勒战役。才扭转了背动的局面。在这过程中,出于让苏德两国打得更惨烈更好的想法,你从前的敌人,英、法、美三国,倒是拼命地在后方支援苏联,援助了苏联大量装备、机器和物资,帮你缓过了气。然后多次重建的苏联的红军,靠着第一年和第二年在战场上不断死人。通过血与火锻炼重新培养出的基层军官,慢慢地由被动转于主动,一点一点地反击,到1944年时,基本把德国人赶出了国土。不过在这个时候,前面观望了数年的英美等国,这时才在西线发动战争,和你争抢胜利的果实。而那个时候的德国,他们生怕苏联在战后报复,喊出“东线拼命挡住苏联人。让西线的美国人踢我们的屁股”这样的战略,然后,战争的结果也就是前面我和你说过的那样了。”
说到这。林汉慢悠悠地对斯大林报上了一个数字。
“到1945年5月战争结束时,苏联红军付出了整整九百万士兵牺牲的代价。记住,这九百万全是青壮人口,当然,德国人也死伤惨重,付出了近四百万的代价在这战场战争,你们两家其实都是失败者。”
九百万这个数字明显刺激到了斯大林,林汉生怕过度刺激到斯大林,报数据时。只是说到了士兵的伤亡,而没有马上告诉他在苏德战争中。整个苏联牺牲了三千万人,付出了整整一代人的生命。并导致战后苏联的这个国家的人口结构发生致命的改变。
“请说得更详细一些。”
斯大林虽然脸色不变,却已经把嘴里的烟斗放了下来。
“那要说得很久了。”
“没关系,我们有时间。”
会面的第一天,林汉和斯大林谈论的最多的,就是苏德战争和大清洗。两人甚至错过了午饭。午饭仅仅只是叫手下送上糕点,然后边吃边聊。
两人从早上一直讨论到下午五点才告一段落,长时间的交谈让斯大林的身体感觉疲倦,但他的精神却出奇的好。
到下午五点,林汉已讲到了红旗插上了柏林国会大厦,然后战后铁幕降临,东西方间开始了长达半年世纪冷对峙。
“和你说过的话,我大部分也和阿道夫.希特勒先生说过。苏德同盟,永不开战,是对双方都最有利的选择。德国对苏联开战原因,是因为你把伸手伸进了罗马尼亚,普罗什蒂娜的油田是德国唯一陆上油田的来源,在海运被英国人封锁的时代,德国人无法忍受苏联扼住他们的油管。历史上你曾派出莫洛托夫为罗马尼亚的事和德国进行过谈判,但是那场谈判被称为灾难性的谈判。谈判失败后不久,苏德之间就开战了。世界很大,欧洲很小。在温暖的南方,有大片的土地可以供你们双方去抢,何必要为了东欧这一亩三分田而开战呢?”
林汉对斯大林道:
“对于苏联人来说,虽然取得了这场惨烈战争的最后胜利,吞并了波罗的海三国,从波兰和东普鲁士夺取了一部分土地,并且主导了战后近半个世纪的中、东欧政治秩序。但是,惊人的伤亡数据使得这样的胜利变成了波洛士的胜利——三千万人口损失,莫斯科以西因为战火而化为一片废墟!人口不足的问题直到很多年之后也没能解决!
更可怕的是,由于作为主体民族的俄罗斯人。在战争中承担了最大比例的伤亡,使得苏联的国内民族成分比例进一步失调,主体民族仅仅占到总人口的一半,为日后的国家解体埋下了隐患。
阁下煞费苦心吞并的波罗的海沿岸三国,未来成了促使苏联解体、红旗落地的急先锋;从波兰划过来的利沃夫等地,未来将会成为乌克兰独立和反俄运动的最大策源地,以及新纳粹分子的大本营……这些新增加的国土不但没能增强多少国力。而且在日后分离的时候,还把其它的大片固有疆土也给撕扯走了!
总之,苏德战争的巨大伤亡和由此产生的人口成分变化,严重地动摇了维护苏联统一的根基。好不容易通过战争新增的疆土和国民,却又反过来增加了国家的不稳定性。名不副实的超级大国地位,打肿脸充胖子硬撑着与美国为首的资本主义世界进行冷战对抗,结果是导致了大半个世界的封锁和敌视。因为蒙古和其他方面的原因,又和中国的盟友产生间隙龌龊,苏联在世界在世界上变得更孤独了。
由于国际大战略上的孤立,苏联被迫使国家在过度军事化的歧路上越走越远,以至于轰然倒塌,让你们在欧洲的版图,又一次倒退回了莫斯科大公国的规模……罗马尼亚,那是德国的油管,也是不能碰触的底线,为了那里年产两百万吨石油的产量,就和德国交恶,实在太不值得了。”
说到这里时,林汉终于注意,故作镇定的斯大林,他的握着烟斗的手在微微地发抖。
“如果我没有记错的话,按目前苏联军备的情况持续下去,到1941年的时候,苏联国内坦克数量将达到惊人的两万辆。而在二战结束后,到苏联解体前,苏联全国光是坦克的数量就超过六万辆。在不进行的战争的时代保持这么高的军备水平,真是个可怕的数字。”
林汉拿过放摆放在房间里一个地球仪,播弄了一下,递给了斯大林,手指指在印度、土尔其的方向敲了敲道:“只有四千七百万人口的英国,却占了这么多的土地。和英国人比起来,苏联和德国都是穷光蛋,穷光蛋之还要互相打劫,就太说不过去了。我这次来,也带来了希特勒元首的意见:苏联和德国最大的敌人都是英美法三国,苏联之间应当成为盟友而不是敌人。两个月后,当李润石主席过来后,你们三位聚在一起,大家可以为未来十年里就重新瓜分世界这个问题,咳,应当说,为重新在地球仪上绘图的问题,进行一次开诚布公的谈判,寻找一个三方都能接受的妥协方案。”(未完待续)
林汉和斯大林不紧不慢地讨论着“未来”,大部分时间是林汉在说汉,斯大林只是偶尔的插插嘴,询问一下具体事项内容,或者根据他的需要暂时切换一下讨论的国家。
斯大林问道:“这个时期的德国会怎么样?”
林汉嘲讽道:“还能怎么样?被充当枪手用的小胡子希特勒上台了,上台没多久,就搞了一次国会纵(蟹)火案,说是德国共产党在国会大厦纵(蟹)火。一次拙劣的自编自导的污蔑陷害大戏,干这些脏活的人都是生手和蠢货,连污陷都做不好,历史上这起审判的过程中,纳粹在法庭上是出尽了丑。不过,虽然全世界都知道这是纳粹自编自导的滑稽戏,但是在反共反苏的大前提下,欧美那些国家都默认了。”
斯大林道嘲讽道:“嗯,在这方面,你这个未来人比他们专业多了。”
“德国毕竟和中国没有直接的领土接壤,对中国也没领土要求,比起一心想将蒙古从中国身上的割出去的苏联,你说我要选择站在哪一边?”
林汉和斯大林,都是相似的人,两人都是绝对的功利主义者。在了解彼此的前提下,无论是斯大林还是林汉,都不想在对方面前说什么“共产主义者无国界”的之类虚话,因为那是不光是在对污辱,同样也是在污辱自己的智商。
“你对苏维埃的敌视很深。”
“这话不全对,应当是对这世界上所有的有可能成为中国敌人的国家都有敌视。不过矛盾有先后,这个时代,第一是美国,第二是日本,至于第三苏联。那得看斯大林同志你的态度了。中苏之间虽然领土,却隔了很大一片荒地,矛盾不象中日、中美之间。到了不可调和的地步。至于德国问题,想不想听听我对二十世纪前五十年德国的看法和评价。”
“愿闻其详。”
林汉回答道。
“德国是根搅屎棍!”
斯大林一愣。随即点头同意道:“很有意思的比喻。”
“虽然美国是最强大的资本主义国家,但美国的地理位置太好,又很奸诈缩在美洲一角,暗中推波助澜,是操纵搅屎棍的人。但是那些德国人,无论是历史上的德国人还是现在的德国人,都心甘情愿地充当美国人的马前卒为其“搅屎”。”
“现在的世界格局,表面上是以英、法联盟为主体。德国做为一个野心勃勃的挑战者。有德国存在的一天,英、法两大帝国主义家,就必须将大量的资源力集中在德国国身上。正是历史上的德国的两次对英、法为主体的殖民体系的挑战,才导致了英、法两国的殖民体系的崩溃。为了英法的殖民体系崩得更快一些,所以我有义务帮助德国变得更加强大一点。德国的第一次挑战,诞生了苏联,在我们那个时空,也正是因为德国的第二次挑战,导致英法两国国力剧烈衰减,引发了战后第三世界国家的大独立和大解放。”
斯大林点头道:“这一点我同意你的看法。请继续。”
“我们那个时代,德国战败后,崩溃了。英法剧烈衰弱,苏联则在战争中损失惨重。只有美国,操纵德国这根搅屎棍的美国人,却趁着打着反对社会主义的旗帜,高速崛起了。他踩英、法、德国三国的尸体,整合了整个西欧,联合衰弱的英法,和控制了半个东欧的苏联,在德国对峙。”
林汉问道:“说到这里。斯大林同志,请问你是愿意和只有六千八百万人口的德国对抗。还是和拥有1.3亿人口的美国,外加整个西欧家所有的资本主义发达国家的联手相对对抗?”
斯大林不语。
林汉又道:“有德国在。资本主义世界也好,西欧也罢,都是一个摔碎的盘子。有德国在,美国人就不可能象我们那个时代那般,控制了整个西欧。如果你和西欧的英法联手,是可以消灭德国。但在德国灭亡之后,你所要面对的,就是我上面的那种形势——整个资本主义世界的联手围攻。”
斯大林道:“你的意思我明白了。”
身为一国之领袖,斯大林当不可能地直白地表明自己的心中所想,林汉明白这一点,他知道自己现在扮演的是“说客”的身份。
在林汉看来,斯大林是理性的铁腕政治家。他可以分辨自己说的是真是假。自己打胜打死都是给别人做嫁衣,大半个欧洲投入美国阵宫,被整合的资本主义阵营将是自己死敌,欧洲看苏联为侵略者。德国存在之于苏联,是资本主义世界的分裂者,德国要对抗英法,对苏威胁有限,有他存在,苏联反而更安全了。
林汉相信,斯大林看得明白这一点。
“话题好象扯远了,要不要我把时间和地点拉回到苏联和1936年之后?”
“可以!”
斯大林点头,两人继续长谈,两人接下来的所谈的,就是大清洗的话题。关于大清洗,林汉只是简单地报给了他一组数据。
林汉道:“三个苏联元帅,一百多个苏联师长,成千上万名苏联红军的基层军官,再加上几十万和他们有牵扯的苏联人,会被你用各种罪名枪毙掉。中国方面的同志,他们通过我知道了部分的真相,所以在中国时劝说布柳赫尔元帅留在中国。两个月后,李润石主席会来苏联,他会和您谈事,我只算是个打前哨的。过去的时间之所以中国同志没有对此表表看法,也是出自我的意见,毕竟这是苏联同志的内政,我们不便干涉,此外也怕引起你的一些联想。大清洗是把双刃剑,好处也有,坏处也有,该如何去做,相信你心里有数。”
斯大林问道:“在没有你破坏历史的时代,大清洗造成了什么样的恶劣后果呢?”
“1941年六月后。德国人打了过来,第一年,苏联红军损失了百分九十的军队。第二年。又付出了第一年相同甚至更多的损失,莫斯科几乎沦陷。直到第二年年底的斯大林格勒战役。才扭转了背动的局面。在这过程中,出于让苏德两国打得更惨烈更好的想法,你从前的敌人,英、法、美三国,倒是拼命地在后方支援苏联,援助了苏联大量装备、机器和物资,帮你缓过了气。然后多次重建的苏联的红军,靠着第一年和第二年在战场上不断死人。通过血与火锻炼重新培养出的基层军官,慢慢地由被动转于主动,一点一点地反击,到1944年时,基本把德国人赶出了国土。不过在这个时候,前面观望了数年的英美等国,这时才在西线发动战争,和你争抢胜利的果实。而那个时候的德国,他们生怕苏联在战后报复,喊出“东线拼命挡住苏联人。让西线的美国人踢我们的屁股”这样的战略,然后,战争的结果也就是前面我和你说过的那样了。”
说到这。林汉慢悠悠地对斯大林报上了一个数字。
“到1945年5月战争结束时,苏联红军付出了整整九百万士兵牺牲的代价。记住,这九百万全是青壮人口,当然,德国人也死伤惨重,付出了近四百万的代价在这战场战争,你们两家其实都是失败者。”
九百万这个数字明显刺激到了斯大林,林汉生怕过度刺激到斯大林,报数据时。只是说到了士兵的伤亡,而没有马上告诉他在苏德战争中。整个苏联牺牲了三千万人,付出了整整一代人的生命。并导致战后苏联的这个国家的人口结构发生致命的改变。
“请说得更详细一些。”
斯大林虽然脸色不变,却已经把嘴里的烟斗放了下来。
“那要说得很久了。”
“没关系,我们有时间。”
会面的第一天,林汉和斯大林谈论的最多的,就是苏德战争和大清洗。两人甚至错过了午饭。午饭仅仅只是叫手下送上糕点,然后边吃边聊。
两人从早上一直讨论到下午五点才告一段落,长时间的交谈让斯大林的身体感觉疲倦,但他的精神却出奇的好。
到下午五点,林汉已讲到了红旗插上了柏林国会大厦,然后战后铁幕降临,东西方间开始了长达半年世纪冷对峙。
“和你说过的话,我大部分也和阿道夫.希特勒先生说过。苏德同盟,永不开战,是对双方都最有利的选择。德国对苏联开战原因,是因为你把伸手伸进了罗马尼亚,普罗什蒂娜的油田是德国唯一陆上油田的来源,在海运被英国人封锁的时代,德国人无法忍受苏联扼住他们的油管。历史上你曾派出莫洛托夫为罗马尼亚的事和德国进行过谈判,但是那场谈判被称为灾难性的谈判。谈判失败后不久,苏德之间就开战了。世界很大,欧洲很小。在温暖的南方,有大片的土地可以供你们双方去抢,何必要为了东欧这一亩三分田而开战呢?”
林汉对斯大林道:
“对于苏联人来说,虽然取得了这场惨烈战争的最后胜利,吞并了波罗的海三国,从波兰和东普鲁士夺取了一部分土地,并且主导了战后近半个世纪的中、东欧政治秩序。但是,惊人的伤亡数据使得这样的胜利变成了波洛士的胜利——三千万人口损失,莫斯科以西因为战火而化为一片废墟!人口不足的问题直到很多年之后也没能解决!
更可怕的是,由于作为主体民族的俄罗斯人。在战争中承担了最大比例的伤亡,使得苏联的国内民族成分比例进一步失调,主体民族仅仅占到总人口的一半,为日后的国家解体埋下了隐患。
阁下煞费苦心吞并的波罗的海沿岸三国,未来成了促使苏联解体、红旗落地的急先锋;从波兰划过来的利沃夫等地,未来将会成为乌克兰独立和反俄运动的最大策源地,以及新纳粹分子的大本营……这些新增加的国土不但没能增强多少国力。而且在日后分离的时候,还把其它的大片固有疆土也给撕扯走了!
总之,苏德战争的巨大伤亡和由此产生的人口成分变化,严重地动摇了维护苏联统一的根基。好不容易通过战争新增的疆土和国民,却又反过来增加了国家的不稳定性。名不副实的超级大国地位,打肿脸充胖子硬撑着与美国为首的资本主义世界进行冷战对抗,结果是导致了大半个世界的封锁和敌视。因为蒙古和其他方面的原因,又和中国的盟友产生间隙龌龊,苏联在世界在世界上变得更孤独了。
由于国际大战略上的孤立,苏联被迫使国家在过度军事化的歧路上越走越远,以至于轰然倒塌,让你们在欧洲的版图,又一次倒退回了莫斯科大公国的规模……罗马尼亚,那是德国的油管,也是不能碰触的底线,为了那里年产两百万吨石油的产量,就和德国交恶,实在太不值得了。”
说到这里时,林汉终于注意,故作镇定的斯大林,他的握着烟斗的手在微微地发抖。
“如果我没有记错的话,按目前苏联军备的情况持续下去,到1941年的时候,苏联国内坦克数量将达到惊人的两万辆。而在二战结束后,到苏联解体前,苏联全国光是坦克的数量就超过六万辆。在不进行的战争的时代保持这么高的军备水平,真是个可怕的数字。”
林汉拿过放摆放在房间里一个地球仪,播弄了一下,递给了斯大林,手指指在印度、土尔其的方向敲了敲道:“只有四千七百万人口的英国,却占了这么多的土地。和英国人比起来,苏联和德国都是穷光蛋,穷光蛋之还要互相打劫,就太说不过去了。我这次来,也带来了希特勒元首的意见:苏联和德国最大的敌人都是英美法三国,苏联之间应当成为盟友而不是敌人。两个月后,当李润石主席过来后,你们三位聚在一起,大家可以为未来十年里就重新瓜分世界这个问题,咳,应当说,为重新在地球仪上绘图的问题,进行一次开诚布公的谈判,寻找一个三方都能接受的妥协方案。”(未完待续)